Esta es una conversacion que tuve por el tuenti hace algún tiempo. Resulta que negué la necesidad de la existencia de la iglesia y de las religiones y surgió esta conversacion.
Elena: Algún día, tu, defensor acérrimo de la ciencia y el pensar humano, llegarás a un punto en el que descubrirás la existencia de Dios. No es Yahvé, ni Alá ni el resto pues esos son productos de la necesidad humana pero investigando en cualquier aspecto nunca podrás llegar a su explicacion íntegra sin reconocer la idea de Dios. Entre las fases de conocimiento del hombre, los grandes siempre cuestionan e incluso niegan la existencia de Dios creyendo que es una idea anticuada en la mente de cristianas viejas pero, los mas grandes, saben de su existencia pues es imposible la existencia de todo esto y de todo aquello caminando solo de la mano de la ciencia o de la casualidad. Llega el momento en que todo cobra tal complejidad que solo la armonía y la sencillez pueden gobernarlo.
David: Y estoy totalmente de acuerdo con eso, por eso estoy en contra de las religiones, no de dios, por eso soy deísta, y no ateo, por eso debemos destruir las religiones, construir nuevos valores desde cero, desde la niñez, y podremos empezar la historia desde cero, viendo la realidad como es, real, teniendo el centro de la realidad en la vida, no en el mas allá, ni tampoco rendiremos cuentas a aquellos que ponen la muerte por encima de la vida, por encima de la risa. Comprenderemos que la verdadera divinidad no reside en el exterior, sino en nosotros mismo, en nuestros valores, y pasaremos del "esto es asi" al "esto debe ser asi" y ese sera el principio del fin de la impotencia del hombre. Comprenderemos que hay que vivir la vida, y cuando lleguemos al final de esta pensar "esto ha sido la vida? Otra vez!" Cuando comprendamos que no tiene por que haber una causa que no todo es destino... En ese momento seremos verdaderamente hombres, cada uno con su propio dios, sin nada que nos limite, ni siquiera nosotros mismos.
Por ultimo indicarte que la razon no se basa en nada, la razon se basa en la fe. A la razon solo se llega a traves de la razon, un circulo vicioso que tiene como punto ultimo la fe, pero no la fe en las religiones, sino la verdadera fe, la fe que surge de la razon.
E :A ver. Clarifico mi punto de vista. Estoy a favor plenamente de las religiones pues, son una necesidad del ser humano, una manera de controlar al pueblo y un "cifrar una esperanza" y ademas, si te fijas la esencia de las religiones es la misma: hacer el bien. De lo que estoy en contra es de la interpretacion qe hace el hombre de esas religiones. ¿Y con respecto a la Iglesia? mira, yo antes cuando iba ahi con los curas (nota: se entiende a un colegio de curas, no con los curas. Aunque tampoco lo he preguntado...) solia ser radical en contra si o si de la iglesia, de ningun mediador con dios, de los curas unos cuentistas...etc etc y en parte, muchas de esas creencias las mantengo pero, la iglesia no es solo los curas ni los obispos ni el papa ni todos los quilates que llevan encima, la iglesia tambien es santa tere de calcuta, caritas, el proyecto hombre (tu de eso sabras mas dada tu aficcion a la drogadicion (que conste que esto es un mentirusco gordo, yo nunca me he drogado ni he fumado ni bebido, pero como solo estoy transcribiendo la conversacion no lo borro))...... me quedo con esa parte de la iglesia. Que bueno, habra corrupcion, pero esta en todas partes, eso es algo antropologico no religioso. Asi que esa es mi opinion. el estar a favor o en contra de algo tan general y extendido como la iglesia es muy relativo pues esa extension es directamente proporcional a los casos de corrupcion, pederastia y cuento, pues cuanto mas grande es algo mas probabilidad de encontrarte variaciones en ello. Es como quien se declara a favor o en contra del hombre. Hay cosas buenas y cosas malas dentro de el.
D: "Una manera de controlar al pueblo", por ahi empezamos mal. La esencia de las religiones es hacer el bien, la "esencia", bien dicho, pero la verdad esta en los actos. ¿Por que es necesaria una institucion religiosa? ¿para extender la religion? Si fuera una religion correcta se extenderia por si sola. ¿Por los proyectos solidarios? Ahi tenemos las organizaciones beneficas, que (suelen) ayudar a la gente sin intermediarios, ¿acaso crees que si se acabara la iglesia ya no habria hombres buenos? los hombres buenos lo seguirian siendo, pero sin iglesia. La iglesia lo unico que ha hecho a sido crear una moral falsa, en la que la vida solo es un paso para la vida eterna, lo que ha causado mas mal que bien. Han puesto el punto mas importante de la vida fuera de la vida, y lo han hecho de tal forma que ellos controlaban ese punto. Esto ha producido un desprecio del cuerpo, la creacion de unos falsos valores. ¿Sabes lo que creo? Que si Jesus viera la iglesia le daria asco. La iglesia a causado guerras, discriminacion, muerte, todo lo opuesto a lo que el queria. ¿Crees que dios habita en un templo? No, dios habita en las personas, y es el deber de las personas cumplir sus principios, que no son otros que NUESTROS PROPIOS PRINCIPIOS, nosotros creamos a dios a traves de nuestra forma de ser, de nuestros principios, ya seamos cristianos, budistas o taoistas.
Para mi las religiones solo son un paso intermedio, desde el surgimiento de la "transcendencia", hasta la comprension en la transcendencia de uno mismo, no se si me explico. Un paso intermedio hasta el momento en que no busquemos a dios para hacer cosas buenas, sino que lo encontremos al hacerlas.
Me voy por las ramas: Iglesia. La iglesia lo unico que ha hecho a sido limitar al hombre, y hasta que no las veamos como lo que son, el intento de adquirir poder (ya sea consciente o inconscientemente) sobre otras personas, una institucion que solo justifica su surgimiento en... NADA.
Por dios (si, es un poco ironico), el cristianismo, perdon, la IGLESIA, ha hecho del hombre natural el mal, todo los dictamenes de la iglesia se basan en decir: no debes hacer esto, no debes hacer lo otro, y de vez en cuando meten alguna cosa como "no debes matar", que es algo que cumplen todas las personas (los asesinos son un porcentaje bajisimo de la poblacion mundial, si no incluimos a los ejercitos) y de esta forma parece que todo lo anterior es correcto. el cristianismo se basa en la libertad, sin embargo la iglesia se basa en su PROPIA libertad. Repito que dios no reside en las iglesias. "El "reino de Dios" no es algo que se aguarde; no tiene un ayer ni un pasado mañana, no llega dentro de "mil años", es una experiencia en un corazón; está en todas partes, no está en ningún lugar, es el hombre."
Cojo una frase para explicar un poco: "A los que sufren hay que mantenerlos en pie con una esperanza que no pueda ser contradicha por ninguna realidad, que no quede suprimida por un cumplimiento: una esperanza del más allá. Esto es cierto, pero no es lo que se deberia hacer, es poblar el mundo de mentiras, hipotecar el presente por el futuro, suponer que hay algo mas alla y por lo tanto lo de mas aca no importa, es la DECADENCIA humana."
E:...
Y aqui paro la conversacion.
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